Экспедиция Сибирский путь

Друзья! Все кто проходил семинары Геннадия Семеновича помнят о серьезном теоретическом материале, который он нам давал. Но мне кажется, что зачастую это был театр одного актера - Геннадий Семенович говорил, а мы все просто молчали в ответ. Молчали, потому что нужно было время осмыслить, а может просто было мало времени на споры. Прошу высказаться всех, кто прошел хотя бы один семинар.
Например, мне стало очень близко все, что связано с общиной и  русской традиционной культурой путешествий.
Но мне непонятны предпосылки терроризма и очень спорна зоревая история России.  :-\

Я вот смотрю в заголовок и вижу - прочитано 19 раз. Видимо никто не решается высказаться.
За себя могу сказать, что семинары ГС были отправной точкой в осмысливании мироустройства. С тех пор много воды утекло и могу сказать, что в чём то я согласен с ГС. в чём то нет, но то, что точка отсчёта началась с семинаров - это бесспорно.
В общем то и на семинарах говорилось, что это лишь метод получения информации.

А по конкретным вопросам будем спорить. На то и форум.  ;)

    Здравствуйте, проходил семинары начальных рангов (1-2), много был интересного, но изначально шел к Геннадию Семеновичу, ни за тем, однако согласился, съездил первый раз (1 ранг), потом этой же компанией (почти) второй раз (2 ранг). На высший семинар не смог поехать.
С чем не согласен? Да было по некоторым вопросам в процессе семинаров, сейчас такой остроты не чувствую, а вообще ехал учиться новому, (практическим способам ) поэтому нечего было возразить.

Добрый день, соратники.
Рад появившейся возможности по доброму подискутировать.
Готов разъяснить любую "непонятку", если таковая имеется.
Мне, как автору, чрезвычайно важна обратная связь, особенно в тех местах, где в своё время моего словарного запаса не хватило для полного понимания. И рад буду получить вопросы уточняющие.
С уважением, Чеурин Г.С.

Перечитала записи по этому вопросу, поняла, что помнится мало, НО:
 - я согласна, что мерить историю, развитие человека согласно военно-техническим достижениям и, как следствие, военным конфликтам не разумно;
 - всегда не нравилось, когда историю рассматривают с точки зрения периодов правления того или иного человека: конечно от первых лиц государства многое зависит, но остается впячатление, что народ-то не очень важен;
 - порадовало, что иногда встречались пометки и о "народе", и о выдающихся личностях кроме правителей;
 - ВОПРОС: такое изложение вопроса чьё конкретно? Есть ли источники (кроме умозаключений Г.С.) приводящие что-то подобное или полностью тоже самое??

Даша, здравствуй.
Я, возможно, тебя разочарую, может быть, подтвердю твою "разоблачительную"  догадку:
Практически ВСЁ, по крайней мере, - не менее 75 % (и об этом на семинарах неоднократно говорилось), - это результат моих личных исследований. Поскольку В.П.С. лишён возможности провести полномасштабные социологические исследования по нескольким (сразу !!!!) темам, (работа нескольких институтов на многие годы), то вынужден представлять это, - как РАБОЧИЕ ГИПОТЕЗЫ.
Более того, неоднократно отмечено было, 75 (семьдесят пять) процентов, не менее, нашей традиционной культуры, на материальных носителях НЕВОСПРОИЗВОДИМО. Само требование "представить письменные первоисточники", - из культуры ИНОЙ
Поскольку со стороны оппонентов имеется лишь возражения типа "......этот вопрос не имеет и НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ  ОТВЕТА....", а перед экспедицией стоят практические задачи, которые НЕ РЕШАТЬ НЕВОЗМОЖНО, то и приходится пользоваться ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ.
Поиск работоспособных аналогов происходит на протяжении последних почти ТРИДЦАТИ лет.
Найдены лишь СВЯТООТЕЧЕСКИЕ "зашифровки" (Иоанн  Лествичник, "ЛЕСТВИЦА"), художественные (Н.В. Гоголь, А.С. Пушкин, Ф.М. Достоевский, Братья Стругацкие, Ричард Бах, Толкиен, Михаил Булгаков.....) Частично, современные разработки  АКАДЕМИИ ТРИНИТАРИЗМА, Теория ТРАЙБАЛИЗМА (Казахстан)
 Практические же наработки, -   это то, что нам вместе удаётся сделать за последние годы.  Тем и гордимся.
Считаю, что заслуженно. Всей командой ЗАСЛУЖЕНО...!
А для уточнения, - оптимально задавать уточняющие вопросы, ЗАВЕДОМО БЕЗКОНФЛИКТНЫЕ.
Готов ответить.
Г.С.

Объясните мне, пожалуйста, в чем конфликтность Дашиного вопроса???

А еще я абсолютно не согласна с трактовкой праздника Костромы, которая была представлена на II ранге. Но может стоит вынести это обсуждение в отдельную тему

Благодарю за уточнение и напоминание! :P

Даша и Маша. спасибо за вопрос.
Уточняю: Вопрос через ИЛИ
Помните курс ?
Можно очень много написать на тему ПОСЛЕДНЕГО......и все будут недовольны, т.к. ЖДУТ ОТВЕТА на Первый. Не дай Бог....!

А по Костроме. Помните, наверное, меньше двух минут на семинаре уделялось данному празднику. Мало было инф.
Потому-то нынче мы и ПОИГРАЛИ осенью, в Чусовом. И. на мой взгляд, хорошо продвинулись.
Есть даже ощущение, что НЕЧТО родилось, чего не могло появиться без данной игры.
Затем.... будет ведь у той игры продолжение...

 - ВОПРОС: такое изложение вопроса чьё конкретно?

Согласитесь, Даша, что в данном контексте вообще о самом вопросе (о его сущности) трудно догадаться


И ещё хотелось бы уточнить, = собираеи ведь по крупицам буквально ОСКОЛКИ МЕЛЬЧАЙШИЕ......
И ищем тех, кто занят тем же.

Здравствуйте всем!

Так получилось, что зоревую историю России на том семинаре, где я была, не рассказывали. Поэтому вопрос: вся вышеизложенная дискуссия идет именно по теме зоревой истории и ее трактовкам?
Спрашиваю потому, что чем дальше читаю, тем меньше понимаю о чем речь, сплошные общие фразы. То ли лыжи не едут, то ли я тормоз.
Простите, если кого обидела.

Саша! Я думаю, тема вообще для всех "несогласностей". Так что присоединяйся, ведь спорных тем много :)

Это не добавляет понимания всему вышесазанному  :).
Ну да ладно, проехали.
Мария, а с какой именно трактовкой праздника Кострома ты не согласна? На твоем втором ранге еще и Кострому рассказывали?

Присоединиться не могу так как не был на семинарах, но придет время и обязательно буду! Так что буду читать чего пишут!  :)

Саша! Когда я была на семинаре II ранга, там была тема "русские традиционные праздники" (ну как-то так :)), где шел рассказ в основном про Масленицу, немного про Купалу, и в паре слов про каждый из оставшихся 6 главных праздников. Про Кострому было сказано, что это, во-первых, осенний праздник, во-вторых, связаный со смертью, умиранием. Это, я так понимаю, и было отправной точкой при ОДИ по Костроме (по крайней мере, именно это я поняла из приглашения тогда). Ни с первым, ни со вторым я несогласна. Результатов прошедшей ОДИ я так и не узнала. Так что жду следующей, уже назначенной встречи, чтобы наконец-то узнать, до чего договорились на первом раунде и внести свою лепту в это обсуждение ;)

Саша! Тема для всех несогласных :) по разным поводам. Не только по зоревой истории. Маша! Нам на Костроме тебя явно не хватало!

Вспоминаю семинар 2 ранга в феврале 2010г. Я тогда был игротехником. Обсуждаем очень интересную и наболевшую тему "О коррупции". Геннадий Семенович рассказывает о всепроникающей коррупции там и тут :'( И вдруг в рассказе о судьях Геннадий Семенович говорит буквально следующую фразу (Г.С. прости если где неточен!): В своем решении на какую сторону встать судья сегодня  руководствуется не буквой закона а количеством денег, которые положили в коверте судье  стороны для решения спора стороны.  :o  :o :o Тут меня словно как ошпарило. Друзья погодите! Как же так? Если это сейчас такое правило - так что же мы делаем до сих пор в этой стране? Я встал на защиту всех российских судей  - на некторых заседаниях я сам был, о многих знаю. Господа - это ведь неправда! Вы знаете сколько надо учиться и работать,чтобы стать судьей? А если такого судью поймают за руку - он больше никогда не сможет работать в судебной системе?
Это я к тому, что Геннадия Семеновича тоже иногда заносит  :) А кто что еще помнит? Кстати ребята с семинара 2 ранга, где вы хорошие?   

Здравствуй, Андрей !
"Заносит", каюсь, нередко
Не для оправдания, но... для прояснения.
Этот случай хорошо помню, "забыл" сказать перед речевым  тем самым  фреймом (термин понятен ?) "дежурную фразу "...увы, нередко, нынче.." Получив вполне понятное ВОЗМУЩЕНИЕ, пришлось дать пояснение... Всё, вроде бы, как тогда представлялось, РАЗРЕШИЛОСЬ..
Оказывается, НЕТ.
Давайте, разберёмся сейчас. Если требуется возврат, то В.П.С. готов.
Встречный вопрос, - а о самой теме, в которой это произошло, все помнят ?
Какое к самой теме отношение ?
Неужели ЭТО УЖЕ И НЕ ВАЖНО ?
Это не потому, что хочу "заболтать" тему.?
Общее состояние ПРОСТРАНСТВА после случившегося хочу ИЗМЕРИТЬ.

Генадий Семенович, можно для меня, что есть "фрейм"? Почитала определения, но смысл, в котором здесь это слово употреблено, остался для меня не ясным ::)
Кто такой или что такое "В.П.С."??
Раз уж открытое обсуждение, краткое содержание темы хотелось бы почитать, чтобы хотя бы понять идущий диалог ;)

Простите, Даша.
Поясняю

ФРЕЙМ - это часть речи человека (в звуковом выражении), которая, даже будучи изъята из всего ДОКЛАДА, имеет смысловую составляющую
 ЦИТАТА, в общем, но на "звуке"

В.П.С. - это  означает Ваш Покорный Слуга.

Геннадий Семенович! Помню что говорили о коррупции, что можно считать ею, а что нет. О депутатах и о деньгах в конвертах. А вот был ли это в контексте чего-то большего не помню  :-\

Андрей, эта тема. вообще, была  ".... О влиянии коррупции на ТВОРЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ специалиста, в данном случае, -управленца....."
Или что-то иное ?

Здравствуйте Друзья! Название темы привлекло внимание. Как у вас на семинарах было мне ни ведомо, но вот у нас, мы ни совсем соглашались с Н.П.С. Ни у нас одних так было (иначе бы даной темы небыло), Генадий Семенович сам так захотел и смоделировал, что бы все сидели и слушали. Вспомните в начале семенара все согласились с правилами мозгового штурма (отказ от критики!!!) так что "театр одного актера" все приняли как должное и скажу вам друзья, Генадий Семенович заслужил оскара  ;)......теперь же мы все разьехались по домам, правила мозгового штурма, принятые нами (подсознание сильная вещь!!!) спали, и тут то у нас всех поползли сомнения . Н.П.С. как хороший методолг предвидел это все (я так думаю) потому и разбил семинары на части с промежутками времени, вот и интернэт в помощь.........Хотел вставить картинку со своим "ни согласен" но у меня нет доступа к загрузке файлов, так что так скажу, Генадий Семенович ВСЕТАКИ Я НИ СОГЛАСЕН С МЯСОЕДСТВОМ И АНТРОПОЦЕНТРИЗМОМ!!!  :)

Здравствуй, СветушЪ
Спасибо за интерес  к теме.
Однако, хотелось бы прояснить, в чём ".......нЕ  согласен...."  конкретнее.
И... в каких моментах проявилась апологетика этих самых   МЯСОЕДСТВА  и АНТРОПОЦЕНТРИЗМОМА ?
Г.С.

Всем здравствуйте :)
Тема наша тогда была обозначена одним словом "Коррупция"
Начали ее с цитаты Салтыкова-Щедрина "Свирепость российских законов с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения..."; развили далее в ключе, описанном Андреем.


Что касается "через тернии к звездам" от дипломированного юриста до судьи, поддержу Андрея. Знакомая (ровесница) около 1,5лет назад стала судьей. Даже только по описанию этого пути (а не только - еще по обозначенным человеческим ценностям), смею надеяться, что в коррумпированных судей после этого превращаются очень немногие...

Здравствуйте, Лена.
Понял Вас, и сам желаю восстановить то самое пространство, где "выдал косяка".
Весь разговор помните ?
Понимаю, что сложно восстановить сейчас, спустя несколько лет, но....
Очень бы хотелось завершить вопрос
Почему ситуация из разряда "....нередко случается...."  оказалась воспринята как "....стопроцентная закономерность..."
Какие слова ведущий, т.е. В.П.С., сказал ОПРОМЕТЧИВО ?
Помогите разобраться.

Геннадий Семенович! Да там не фраза была, а целый монолог на 20 минут. Там были и депутаты в госдуме, которые якобы получают деньги в конверте для голосования в думе и еще куча новостей. Когда столько было сказано в пользу коррупции естественно сложилось однозначное представление о том, что это так есть. А сказано было очень много.  :-X

Спасибо, Андрей, за пояснения.
Вот и стало понятно. НЕ ПРО СУДЕЙ шла речь (хотя и им "досталось"), а ПРО ДЕПУТАТОВ. Которые и не скрывают, что ЛОББИРУЮТ в Думе конкретные проекты.
Это с их стороны до предела ЧЕСТНО, ведь их выборную компанию в своё время финансировали конкретные физические и юридические лица.
А "разноцветность"  ОДНООСНОВНЫХ (в каждом частном случае) Законов им никак не позволяет   в МНОГООСНОВНОМ обществе обеспечить интересы  свои и своих партнёров.
Есть публикация, как в России выходили из данной "щекотливой" ситуации.
 «Северный менталитет и особенности антикоррупционной деятельности в России»(2004) ("Чиновник, мыслящий творчески - это фантастика?")  http://www.sibir-put.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=68&Itemid=96
Совпадает ли инф. ?
Буду рад ответить на уточняющие вопросы.

Здравствуйте. С прошедшими праздниками! Генадий Семеныч. Антропоцентризм с мясоедством у меня совместились (в вопросе к вам) после разговора в чюме (помните я высказалься, что коренные народы как мне думаеться паразитируют на оленях) вы говорили что тут все для человека.

Я вот тоже вспомнил несогласие, читая соседнюю тему.
Речь пойдёт про дуэли.
Не согласен, что дуэли были способом решить проблемы чести, конфликты. Так как в дуэли побеждает не тот, кто прав, а тот, кто лучше владеет шпагой или более меток в стрельбе.
Это может быть метод решения для воинов, но для уровней выше уже абсолютно не подходит.
Да и сами дуэли появились на Руси уже после раскола, на который так любит ссылаться Геннадий Семёнович.

Женя, что бы соглашаться или нет с чем то, нужно договриться об общих (понятных каждому) смыслах ключевых понятний, как пример того что я хочу сказать, выскажите каждый как он понимает слово "ЧЕСТЬ"  :)

Генадий Семенович когады  вы выступали в роли "транслятора информации" на мозговом штурме, то, соответственно, критика в ваш адрес была запрещена (правилами мозгового штурма), сейчас же когда мы общаемься при других условиях, хотел к размышлению предоставить следующую информацию:
Свинья - считается самым интеллектуальным животным на Земле, кожа свиньи приживается на людях в случаях замены повреждённых тканей кожи у людей при ожогах, клапаны сердца свиньи можно использовать и для людей. Препараты от рака и другие химикаты часто проверяются на свиньях, прежде чем использовать их на людях. Очевидно, вроде бы, все для людей, но кто дары сие преподносит? Опять же нужно договориться......Все Едино, но Генадий Семеновичь, как по вашему, "демоны" существуют? ( все к общим терминам сводиться!!!)

ЖенЯ, здравствуй !
 Прочитал пост Ваш в тот же день.
Извини, что сразу не ответил, не имел технической возможности.
Отвечу на запрос.
как вижу. ЗДЕСЬ  понятие "дуэль" смешивается с принципиально иным, - "поединком".
Готов разъяенить, но..... монолог  на Двадцать страниц, - не на форум....
Информация есть исчерпывающая. Нужно занятие ? В.П.С. готов провести...!
Одно замечание, случайно это, ИЛИ НЕ СЛУЧАЙНО (!) но среди множества сайтов в сети. разместивших текст  ("Дуэльный кодекс" , Дурасов, 1912 год), НЕТ НИ ОДНОГО, поместившего ИСТИНЫЙ  (авторский) ЭПИГРАФ к тексту. А в нём, - основная суть.
С эпиграфом М. Булгакова (как на сайтах), действительно, разницы то и нет.
И ещё, Женя. что нибудь слышали о таком реальном явлении ещё позапрошлого века, как ДУЭЛЬ ТВОРЧЕСКАЯ ?
(http://www.kulichki.com/gusary/straha/duel/#tvorch)
Похихикаем  по светлому ?

Да, уважаемый СветушЪ. В них не надо ВЕРИТЬ, с этим надо РАБОТАТЬ...! Профессионально...
Информация "...по свинье...." мне хорощо знакома....
Уточняющий вопрос:  Случайно ли Спаситель ИМЕННО В СВИНЕЙ  "загнал" демонов ?

Генадий Семеныч, признаться ни знаком с этой историей. Про свинину просто привел факты, думаю что у других животных ни меньше возможностей "помочь" нам.

Как раз, уважаемый СветушЪ, ПОМЕНЬШЕ.....!
В том то и СОБЛАЗН...
А с историями из Евангелия следует ЗНАКОМИТЬСЯ .
"Покруче" РУССКИХ СКАЗОК  будет....

Уважаемый СветушЪ,  без обиды,

".....тут  (в чУме)  все для человека......", для человека, ТЯНУЩЕГОСЯ к Богу...!


"........коренные народы, (!?) как мне думаеться, (!?) паразитируют на оленях.........".
        А мы все, ТАКИЕ СОВЕРШЕННЫЕ,  на ПШЕНИЦЕ ?

"Стол Отца нашего небесного богаче царского"

Вот уже восемь тысяч лет люди интенсивно разводят коров. Сегодня по численности эти млекопитающие занимают второе (после человека) место — на Земле их 1,3 млрд. особей. В Латинской Америке коров приходится по девять на каждые 10 человек. В Австралии коров больше, чем людей, на 40%. Общий вес живого мычащего поголовья втрое превышает коллективную массу человечества. Среднестатистическая величина потребления говядины человеком составляет 40 кг в год, а она, эта говядина, до того, как оказаться у нас на столе, в свою очередь, съедает ежегодно 600 млн. тонн зерна (треть мирового урожая). За последние 60 лет примерно две трети всех степных районов на свете превратились в пастбища. Высечено под выпасы более четверти всех лесов Южной Америки (для каждой местной коровы там уничтожено 18 тыс. м2 тропических джунглей). Двухлетняя корова, способная дать 300 кг мяса, требует для откорма 3,5 т сои и зерна, 14 600 л воды, и еще 600 000 л затрачивается на выращивание корма. За два года жизни организм коровы выделяет в атмосферу около 200 тысяч литров метана — таким образом, объем этого ядовитого газа, выделяемый всем мировым коровьим сообществом, почти не уступает выхлопам мирового автопарка. А тут еще и 20 кг навоза от одной буренки каждый божий день......Оленей разводит это "может быть" выход, для мало-численного этноса ведущего кочевой образ жизни, но вот для человечества как мы выглядим это выходит нарушением правила "бери от природы ровно столько, сколько тебе необходимо" нитрудно я думаю подсчитать сколько народу прокормить можно заместо коровы 

Уважаемый СветушЪ.
Имеешь информацию, что на Севере олень домашний АБСОЛЮТНО  ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от ОЛЕНЯ ДИКОГО ?

Хочется не спорить, сказать несколько слов в защиту коров...
Основная задача коровы давать не МЯСО, а МОЛОКО!!! Из молока изготавливаются известные многим продукты, которые употребляют в пищу люди...
И ко всему прочему в Индии корова является священным животным и там её не едят! :D

Геннадий Семенныч, смешной ведь, я вам который раз про "мясоеденье" в разных примерах, а вы все на детали внимание переводить, то про причти про свиней, то вопросы про оленей.........я четкие факты привожу, могу и с трудами биохимиков по этому вопросу познакомить если необходимо, какие ваши аргументы?

Уважаемый СветушЪ.
Я полагаю, Вы в курсе, что, увы, огромное количество населения Земли ВЫНУЖДЕНО питаться мясом (на Севере иные виды  питания вообще отсутствуют, и там даже БЕЛЫЕ ШАМАНЫ ВЫСШЕГО ПОСВЯЩЕНИЯ спокойно вкушают мясо....)
Тем более, по "Лествице" вспомните, - те, кто ещё "в первом круге?   Им как поступать ?
На Вашем семинаре мы говорили (если упустили, простите великодушно) о том, что НЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАЖЕ ТРЕБОВАНИЯ ПОСТА приемлемы.
Если им запретить сегодня есть мясо, они же С УМА СОЙДУТ...!
Или, не дай Бог, ВОЙНУ начнут.
Они УЖЕ РАСТУТ духовно, но сегодня переходить на исключительно растительную пищу им ЕЩЁ РАНО...!.
Простите за "дешёвую замануху", но....
Приезжайте летом на наши смены полевые.
Там живём без мяса и хлеба...
Но.... были прецеденты..... приехав домой, некоторые пытались таковое  ВПРЯМУЮ воспроизвести в городской квартире, с домочадцами, в экспедиции даже не бывавшими...
В лучшем случае получаласть ТРАГИКОМЕДИЯ.

Спасибо, СветушЪ, что поднял НЕПРОЯСНЁННУЮ тему.
Будем "рихтоваться"

Спасибо, Вероника, за ".......несколько слов в защиту коров..........."
Ещё попытаюсь с"умничать:  КОРОВА в крестьянском доме вообще была на уровне ЧЛЕНА СЕМЬИ.
Попробуй без её МОЛОКА, родимого. ПРОКОРМИТЬ 12 - 15  детей.....!?!?
Но...это, - не главное, не удивляйтесь....
Есть исследования 
http://www.academyra-vladimir.ru/2010/10/svoyo-delo-korovy-neosushhestvlyonnyj-plan/
Вывод, - смысл приручения Крупного Рогатого Скота человеком в своё время, - возврат человеком Природе ДОЛГА. За своё вмешательство-нахождение, - УНАВОЖИВАНИЕ-облагораживание Земли-Матушки.
Индия, - страна СЕВЕРНАЯ, по духу, не могла не принять действенных мер....

Геннадий Семенович! У меня поперек бурного обсуждения плюсов и минусов мясоедения личная просьба. Пожалуйста, выражайте свои мысли полными законченными предложениями!!! Я не могу продраться сквозь Ваши многоточия и уловить смысл многих фраз! Интернет - это все-таки обезличенное пространство, не имещющее в своем арсенале невербальных средств передачи информации (эмоции, жесты. взгляды и т.п.). А так хочется понять, может даже что-то добавить к обсуждению, высказать свои возражения, но это невозможно в связи с отсутствием ясности Ваших формулировок. Это мое "несогласие" - с качеством формулировок. Буду благодарна!

у нас говорят:
не согласен - возражай,
возражаешь - предлагай,
предлагаешь - испоняй.

http://video.yandex.ru/users/wwwkobsu/view/12

Коллеги! Хочу вновь вернуться в русло темы.
Обращаюсь ко всем, кто проходил семинары Геннадия Семеновича. Цель всех семинаров подготовить инструкторов имеющих право проводить занятия в соответствии с РТКП. Чувствуете ли вы себя в роли будущих или уже действующих инструкторов? Если нет, то чего вам не хватает? Считаете ли вы, что это нужно для вас и для других?  Согласны ли вы в принципе с такой целью?

 Спасибо, Маша....
Простите меня за "краткость", но поймите.
Иногда хочется сказать много, но.... представьте пост на ТРИ_ЧЕТЫРЕ СТРАНИЦЫ....!
Вдобавок, увы, я ещё "чайник" за компом, печатаю ОДНИМ ПАЛЬЧИКОМ.
Буду благодарен, если зададите уточняющие вопросы по темам, уже прозвучавшим. Постараюсь ответить.
А впредь буду осмотрительнее

Источники информации, зачастую, непонятны. Вот, что смущает.

Предлагается просто поверить в какую-то версию. Как хотя бы с теорией масленицы.

Сорока птица, конечно, вещая, а все же верится только, если она лично доставляет мне сообщения на своем хвосте...
-------------------------------------------
Ярлыки трех культур, различия которых подчеркивает Г.С., часто очень удивляют.
Думаю, что их грань очень сложно определить. А вот скорые штампы, которые ставятся на каких-то явлениях: "Это наше, а вот это не наше" - просто смущают. Для того, чтобы выносить вердикт, надо потратить какое-то время на изучение предмета. Геннадий Семёнович говорил о том, что себя или других надо причислять к той или иной системе тайно, про себя и не вешая ярлыков, чтобы не ограничить свободу поведения (могу ошибаться в формулировках), но ведь и своё суждение о каких-либо системах тоже, вероятно, следует держать в тайне.
--------------------------------------------
О трех культурах еще тоже непонятный вопрос. Вопрос границы.
Получается, что приобретая опыт, долго обучаясь чему-либо, оттачивая своё мастерство,  любой психотип становится восточным...
А фраза "моя хата с краю" может быть произнесена не из-за индивидуализма, а из-за понимания, что вмешательство в конкретные чужие дела может только повредить. Даже тем, кто вроде как нуждается в помощи. Духовидцев, может, настоящих сейчас и нет, но способных предсказать негативное последствия своей помощи окружающим много.

Нормандские страны, были когда-то "северными". Жили в общинных домах. Вмешивались в дела друг-друга, потому что чужих проблем просто не было. Условия тяжелые были. А сейчас, в условиях сытости и даже богатства, и норвежцы и шведы стали индивидуалистами. Теперь у них, даже заметить чужое нарушение правил, стало неприличным.
Современных сытых русских сложно назвать "деятелями". Включается психотип только в сложных условиях. В спокойное время, очень заметная часть населения, по-моему, исповедует самый что ни на есть западный индивидуализм.

А в тех же сложных условиях, те же американцы, тоже очень даже готовы прийти на помощь ближнему. Также входят в горящие избы. И своих слабых не бросают.

Может, стратегия поведения (психотип) зависит всё же от воспитания? И сытости? И отсутствия ЧП? И от собственной культуры и глубины видения.
----------------------------------------
Насчет лествицы: не нравится мне в ней число лесенок-8. В культуре часто используется число 9 для счета миров. Может и святость тогда нужно расширить: на человеческую и выше человеческой... Есть те, кто уже на пути к святости (таких может и 12 процентов), а есть и почти святые при жизни... но уже и тоже не совсем люди. Предлагаю к понятию об инфракрасном добавить понятие ультрафиолет.
----------------------------------------
А вот все, что связано с путешествиями и жизнеобеспечением - эта часть преподавания на высоте.

Спасибо, Партизан.
За квалифицированные вопросы.
Именно они о должны возникнуть, если СТЕПЕНЬ  (процент) ВОСПРИЯТИЯ ИНФОРМАЦИИ  соответствующая
Давайте поиграем, Партизан.
Задавайте по данным , озвученным темам, безконфдиктные вопросы ( на ответ, ДА, НЕТ, Не имеет значения).

Поиграем попозже: надо время и силы на составление вопросов.
Да и я всегда учился задавать вопросы так, чтобы получать развернутые ответы. Это же переучиваться надо.

Я бы рад был давать развёрнутые ответы
Но, есть некоторые факторы:
1. Печатает В.П.С. пока ещё ОДНИМ ПАЛЬЧИКОМ.
2  Многие темы, - вообще НЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ, исключительно, - для тех, кто УЖЕ В ТЕМЕ.
3. Рад буду встретиться и организовать отдельное занятие на  ЖГУЧУЮ тему, для интересующихся (есть наша ВЕТКА параллельная), кое что уже намечено.
Ваш Г.С.

"Закалывающий вола - тот же, что убивающий человека" (Исая. 66:3)

 Здравствуйте, уважаемый СветушЪ...!
Рады Вашему возвращению
Вопрос, к Вам:

Абсолютно ли ДЛЯ ВСЕХ людей на Земле это высказывание, - неукоснительное РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ ?

Здравствуйте Геннадий Семеннович, ответ на ваш вопрос Да, для всех. И вот есчо ссылочка в докозательство моих слов, как говориться Аргументы и Факты в студию  8) http://video.mail.ru/mail/natusy02/335/1329.html?liked=1
Надеюсь что все посмотрели первую мою ссылку  ;D

СветушЪ, я в смущении некотором. Согласитесь, ВСЕ ФИЛЬМЫ В МИРЕ посмотреть мне не удастся, даже при желании.
Предлагаю ввести правило.
Рекомендовать к просмотру (и прочтению) тексты и фильмы, временнОй протяженностью  НЕ БОЛЕЕ 1 (ОДНОЙ) минуты.
Всё иное,- доказывать  НА СТРАНИЦЕ.
Принимаем правило ?

Теперь по поводу "......ответ на ваш вопрос Да, для всех.......".
Знакомы Вы с информацией, что у коренных северных народов  в ЖКТ  ОТСУТСТВУЮТ ферменты, расщепляющие углеводы ?

Знаком, и как раз таки в тех двух ссылках это опровергаеться, в первой биохимиком, во второй физиологом, будьте здоровы  :)

П.С. А с информацией по ссылочкам советую ознакомиться, хотя бы ради приличия, а то я (извиняюсь за гордыню) факты вам предостовляю, а вы даже ни удосужились с ними ознакомиться, по моему ни хорошо получаеться, человек стараеться ведь, да и васГеннадий Семеннович считаю равным, и ваше игнорирование предостовляемых фактов, честно, обижает  :'( .

Уважаемый СветушЪ.
Если В.П.С. будет стремиться НИКОГО НЕ ОБИЖАТЬ, то.... к чему это приведёт ?
 Учитывая ВЕСЬ спектр наших интересов (особенно в МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫХ областях), придётся ЧИТАТЬ  ВСЕ (!) книги, печатаемые на планете Земля....! И промсматривать ВСЕ ВИДЕОВЫСТУПЛЕНИЯ уважаемых людей. Что, согласитесь, маловероятно...
Поэтому в научных кругах сложилась некая здравая традиция:
Простите за нравоучение, но доказывается всегда СВОЁ мнение. ПОДКРЕПЛЁННОЕ ссылкой  на исследование ИНОЕ.  И  соотношение   (авторский текст /  ссылка ) НЕ МОЖЕТ стремиться к нулевой  величине (по причине  полного отсутствия текста авторского.
С госпожой Оганян  (у неё много работ (многочасовых лекций), имеющих одну базу, мои личные исследования  привели к выводам принципиально иным) В.П.С. готов подискутировать  в  личной  беседе.
 Сейчас же мы же на форуме, СветушЪ,
А, помнишь семинар, в БЕСЕДЕ речевой фрейм  НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ ПО ДЛИТЕЛЬНОСТИ 4-х (четырёх) минут.
А Вы,  СветушЪ, могли бы для участников изложить в 15 - 20 строк точку зрения (и доказательства), и защитить точку зрения госпожи Оганян  в данном вопросе ?

Геннадий Семеннович, ни стремитесь, дело то житейское  :-[ да и мы ни гордые, плюнем да дальше пойдем, да и что вам станет с того, что одним в вашей экспедиции станет меньше, знать карма у меня одному ходит. Оганян вам ни подходит, да нет проблем у меня полно работ других людей, вторая ссылка ни Оганаян (раз у вас к ней какие-то претензии, но она тоже базируеться на Рио-Де-Жанейрской Конференции о которой вы упомянули и имено по этому я вам ее привел) Как же вторая сылочка, там всего 20 минут (сжато, но есть развернутые лекции по этим воппросам, можете зайти ко мне на страничку в контакте там есть видео-лекция Сошенко. С ее трудами вы тоже знакомы?) Геннадий Семеннович, задам вам никонфликтный вопрос
Согласны вы с концепцие вырабатоной на упомянутой вами конференции в Рио-Де-Жанеро?

Вы предлагаете ДИСКУСИРОВАТЬ?!?!??! Геннадий Семенновичь, но вот этого от вас ни ожидал, ДИскусия это же дуализм!!! А как же "ни меньше трех мнений в любом вопросе"?  :o :o :o

 Уважаемый СветушЪ.
Вы знаете, что такое ТРОЛЛИНГ ?
Наберите в Яндексе, или в Википедии

Геннадий Семеннович, друзья, очень хотелось продолжить свой жизненый путь с вами, но ни судьба.
Вы говорили "Ни меньше трех мнений", но предлагаете дискусировать.
Вы говорите "Бери от природы ровно столько сколько нужно", я привел вам даные что животноводство это брать ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, вы мне про войны и северные малочисленые (по отношению к белому человеку) народности "рыбоеды" ни мой Род и значит ни первые в моем списке. Можите удалить мои сообщения на форуме, так как они дискридетирут вас и ваше учение. Ни держите зла, если, что ни так, прощайте!

Друзья, данная тема была создана Андреем Заборовым, насколько я правильно понимаю, чтобы обозначить какие-либо "скользкие" моменты по ходу семинаров РТКП...
Я для себя лично решила, что там где я не согласна и могу оспорить - скажу лично Г.С., если же у меня нет аргументов, буду молча их искать пока не найду.
В данной теме очень важно так сказать "не перегнуть палку", которая прилетит догадайтесь куда... ??? 
Несогласные, задайте себе вопрос:"насколько я проработал эту тему, написал статьи, выступил с докладом на конференции, организовал курсы, семинары, собрал людей, которые готовы меня слушать(хотя бы бесплатно)"?
Слабо? Тогда все подробности несогласия - в личку!
СветушЪу спасибо за интересные ссылки, но они выходят за рамки темы РТКП... :)

Ангела Вам в дорогу, милый СветушЪ.
Искренне надеюсь, что и к Вам со временем придёт понимание, что, если  кто-то "..........нЕ мой Род, и значит нЕ первые в моем списке.............", то он ТОЖЕ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ на нашей прекрасной планете. И если некий Род перестанет признавать  его ИНЫЕ ИНТЕРЕСЫ, то рано или поздно  САМ СТОЛКНЁТСЯ С СЕРЬЁЗНЫМИ ТРУДНОСТЯМИ.
Изучите, пожалуйста, ВЕСЬ КОМПЛЕКС проблем, - и станете гораздо "мягче".
Никто, уважаемый СветушЪ, удалять Ваши сообщения не будет. Более того, они  ОСТАНУТСЯ ЯРКИМ ПРИМЕРОМ ВРЕМЕННОГО, ОРТОДОКСАЛЬНОГО ЗАБЛУЖДЕНИЯ. Вполне прощаемого для Вашей  нынешней степени погружения в тему.
Огромное спасибо за ИГРУ. Впрочем, если Вы САМИ попросите удалить Ваши сообщения с форума, мы пойдём Вам навстречу.
Попрошу заодно Вашего разрешения приводить пример ЭТОГО ОБМЕНА МНЕНИЯМИ   на своих дальнейших занятиях
(естественно, КАК ТРЕБУЮТ правила русской конфликтологии, БЕЗ УПОМИНАНИЯ ИМЕНИ).
В уважением, Г.С. Чеурин

P.S. Ответ на личное сообщение, - в "личке".

P.P.S  Личка временно не работает, прости, но высылаю  ответ ЗДЕСЬ

Не в КРАСНЫХ, СветушЪ, а в МАЛИНОВЫХ.
 Это, - сокольское движение.

Всем добрый день! Зашла на форум по другой теме, потом еще и эта зацепила. Вижу, что здесь определенные люди дискутируют, так что заранее прошу простить, если вклиниваюсь. Прежде всего - мне кажется, на форуме всех вопросов не выяснить. Хочу выразить искреннее восхищение Геннадием Семеновичем -  ведь он всем старается ответить. И семинар у нас был по высшему разряду - 3 дня на одном дыхании, очень интересно и познавательно!
Теперь по теме - в чем не согласна. У меня на полях тетради с семинара вместе в возникающими вопросами есть такая запись - не надо ругать европейцев! Такое впечатление создалось - молодцы одни русские, да и то только те, которые деятели. Особенно зацепили слова насчет творчества - если помните, в конце темы про Лествицу рассматривались черты национального характера в разных странах. Геннадий Семенович! Творчество есть во всех странах! И американец может творить! Любой! Просто мы русские, и конечно, лучше всех знаем именно себя - поэтому можем говорить, что у нас есть все. А спросите например англичанина, француза, немца, поляка - у них тоже все это есть! Это, кстати, тоже черта национального характера - мы лучше всех. Цитата: "Русские не могут творить нигде больше, только в России. Все, что создано русскими за рубежом, результат их черновиков из России (конечно, вы сказали гораздо складней)" А как тогда быть с европейцами? С их творчеством в России? Тоже результаты черновиков? Столь любимы Вами (и мной тоже) Санкт-Петербург - европейский город, в основном построенный натуралистами. А Европа?! Шедевр на шедевре, и можно поспорить, где больше творчества. Еще цитата: "Творчество не является чертой шведского национального характера". Категорически не согласна! Никогда не была в Швеции, но по образованию искусствовед, некоторое представление имею. Не поленитесь набрать в Инете - посмотрите на королевский дворец! Может, это только у нас на семинаре так совпало, но из всех рассматриваемых стран вы наделяете творчеством только русских и восточные цивилизации. Простите за эмоции, надеюсь, донесла свою мысль.
Следующий пункт - про 8-тысячелетнюю историю Севера. Лично для меня это недостаточно аргументировано, одной веры недостаточно. Заинтересовали раскопки в Деринг-Юряхе, жаль, времени на подробное рассмотрение не было. Хотелось бы пообщаться по данному вопросу.
И последнее - от семинара остались позитивные эмоции, все в голове сложилось по полочкам, на многие вопросы получила ответ! Спасибо Геннадию Семеновичу!

Да Юлия присоединяюсь. Насчет шведов - далеко ходить не будем, заглянем ТЦ МЕГА-ИКЕА и посмотрим сколько креатива и творчества внедрено в простых, но нужных вещах  :)

Юля, спасибо за классное обострение темы.
завтра вечером на ВСЕ ВОПРОСЫ получишь ЧЁТКИЙ ОТВЕТ.
Андрей, тоже быстро разъяснение готов дать.
Хотя, пятница, вечер, тебе, - маловероятно.....
Тогда до понедельника
Но, если кто со стороны желает тоже ответы  услышать, - приходите вечером 11. 02. 11 (только заявку сделайте предварительно)
Но.....только если был на семинаре 3-го, хотя бы ранга.
Иначе разговор  будет "на птичьем языке"
С надеждой на понимание.
Г.С.

Всем добрый день! Хочу сказать - вечером 11.02, как Геннадий Семенович и обещал, у нас состоялся очень плодотворный разговор. Про Швецию так и не сошлись во мнениях, а вот по остальной Европе полное единодушие! И творчество у них есть, и русские не центр Вселенной. Поэтому прошу прощения за "обострение темы" и призываю всех несогласных - идите к Геннадию Семеновичу на личные беседы. Семинар семинаром, но там просто не хватает времени на полное раскрытие всех интересующих тем, отсюда и "непонятки" некоторые. И еще, Геннадий Семенович - разговор о Диринг-Юряхе (который мы не закончили) и о Кшесинской за мной  ;)