Экспедиция Сибирский путь

Общий => Общий => Тема начата: Вероника от Февраль 28, 2011, 12:02:47



Название: Масленица
Отправлено: Вероника от Февраль 28, 2011, 12:02:47
...и вот пришел Масленица..., началась масленичная неделя. "Хоть с себя все заложи, но масленицу проводи!'" Это поговорка, а может быть руководство к действию? Я два раза праздновала Масленицу с СП, но каждый раз не могу "включиться". Ищу подоплеку, хочу включиться на все 100%. Не получается соотнести "те времена" и "наше время", не хватает какого-то связующего звена...


Название: Re:Масленица
Отправлено: Заборов_Андрей от Февраль 28, 2011, 22:41:15
А как насчет просто повеселится с хорошими людьми и отдохнуть? :) Без всякой подоплеки ???


Название: Re:Масленица
Отправлено: Мария от Март 01, 2011, 09:38:04
Ой, Вероника, загнула... Философские основания для праздника... А порадоваться, на других посмотреть - себя показать? Или это уже слишком просто? ??? Для меня, чтобы там не говорили, какие бы теории не выдвигали, как бы там ни было на самом деле, Масленица все равно остается праздником проводов зимы и встречи весны. И море счастья, что наконец-то закончились холода, выглянуло солнышко, тепло стало!!!  8) А получать удовольствие от всего этого можно и без "подоплеки". Вот так  :)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Вероника от Март 02, 2011, 00:00:55
На других посмотреть и за них порадоваться мне уже этого мало, я хочу найти своё законное место на этом празднике жизни ;). Роль зрителя я уже играла.;D Поэтому ищу подоплеку и изучаю на полном серьезе историю этого праздника. Хочу найти свою роль и действовать в соответствии со сценарием. 8)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Мария от Март 02, 2011, 12:49:33
Мда... говорили-говорили, что Масленица - мужской праздник, а женская роль - наблюдать ну и местами песен соответствующих попеть, а вроде как без толку. :( Никакого друого статуса, кроме зрителя, у тебя, Вероника, как и у меня, не будет. Играть не с кем - все парни на состязаниях и их оттуда ни за какие коврижки не выманишь, а развлекать толпу детишек 3-10 лет - это тяжелая работа, а не праздник. Я вот поэтому Масленицу и не очень люблю... Делать нечего, потому не сильно интересно и холодно, зима все-таки... Хотя если в хорошей компании... :)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Даша от Март 02, 2011, 13:24:26
Вероника, "подоплёка" в твоих словах - это плохо??

Думаю, у "лиц женского пола" может быть множество ролей  :) , а если уж ниодна не по-Душе, тогда и ходить не стоит.
Например, если ещё девочка - играй, резвись, снежки - пирожки, когда ещё можно будет вываляться в снегу и вкусно поесть прям на улице?.. ))))
Если девушка - высматривай Того - Самого, может не сказки всё это про Любовь-с-первого-взгляда ;)
Если есть возлюбленный, то поддержи его, похвали за удаль, "наколдуй" ему победы.. )))
Если замужняя, так покрасуйся своей выпечкой, например, или чем другим, глядишь, повеселившись, ещё и денежек заработаешь :)  Сыновья есть, так направь их к победе, подбодри!

И конечно, всегда девушки - женщины пели, плясали, красовались. Мужики, они ведь, хоть и заняты нет-нет да и посмотрят на девиц-красавиц!!!

В общем, чем заняться всегда можно найти, как говорится: было бы желание. Тогда и "включишься", если проживёшь праздник, пропустишь через себя :) :) :)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Вероника от Март 02, 2011, 23:04:39
Подоплека - это действительная, но скрытая основа, причина чего-нибудь... ;) В том что я до неё докапываюсь, нет ничего плохого:). Г.С. уже докопался и как мог нам объяснил, только я где-то что-то прослушала, а что-то не догоняю, не допонимаю... А в каждом действии заложен глубокий смысл. Связь времён в том чтобы его вытащить, осознать и прожить по-новой.
Натолкнулась на поговорку: "Хоть с себя всё заложить, а Масленицу проводить!" и задумалась, почему так важен для нашего народа этот праздник?
Как вы думаете, почему? ;)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Валькирия от Март 03, 2011, 15:21:10
Мда... говорили-говорили, что Масленица - мужской праздник, а женская роль - наблюдать ну и местами песен соответствующих попеть, а вроде как без толку. :( Никакого друого статуса, кроме зрителя, у тебя, Вероника, как и у меня, не будет. Играть не с кем - все парни на состязаниях и их оттуда ни за какие коврижки не выманишь

Женщины не должны быть только зрителями. По-моему, женская роль на мужском празднике гораздо глубже, хоть она и не настолько явна. Вот скажите, например, перед кем парни удалью своей хвалятся? Друг перед другом, что ли? Если и так, то в очень небольшом проценте. Им нужно, чтобы женские сарафаны поблизости мелькали. Иначе - смысл? Кости друг другу поломать и в другом месте можно.
Знаешь, у меня был такой потрясающий опыт. Когда я сидела вечерами у костра с мужчинами и слушала сугубо мужские разговоры о футболе, об оружии, об отечественном автопроме, об энергетике и т.д, и т.п. Сидела, молчала и думала: "И что, интересно, я здесь делаю? Половины ведь не понимаю. Чего бы спать не пойти". Но чувствовала, что я здесь нужна, что этим мужчинам нужно, чтобы я просто сидела рядом, привнося в круг что-то неуловимое, ладное. И я была просто счастлива от этого ощущения, и чувствовала себя удивительно цельной. Потрясающе было!...
Вот и на Масленице, наверное, должно быть что-то похожее...  :)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Заборов_Андрей от Март 03, 2011, 19:20:02
 8) 8)Даа! Так и хочется с вами, девочки Масленницу сыграть, да себя показать ;)
Жаль что в уткинске не получилось :( - может в гости к кому?


Название: Re:Масленица
Отправлено: Вероника от Март 04, 2011, 00:03:10
8) 8)Даа! Так и хочется с вами, девочки Масленницу сыграть, да себя показать ;)
Жаль что в уткинске не получилось :( - может в гости к кому?
Андрей, можно в гости ко мне, привози народ, желающий порезвиться. Кто сказал что Масленицу надо праздновать на центральной площади города? Я несколько лет назад в Оленьих ручьях Масленицу наблюдала. И никакой милиции-полиции не надо. И совсем не обязательно толпу городских или деревенских зевак собирать. Наверное подоплека в том, что душа у народа хочет праздника, выйти на улицу после зимнего уединения, поразмяться, солнышку весеннему порадоваться...


Название: Re:Масленица
Отправлено: Партизан от Март 04, 2011, 10:02:57
Поддержу Веронику. Нужна подоплека.

В Сибирском Пути у масленицы не хватало, судя по прошлым годам, именно мужского праздника. Инициаций. Осмысленного перехода из одного состояния в другое. И на это, как я понял, вообще не обращалось внимание.

Староуткинск был лучше всех - потому что инструкторов было много, а местный народ не развращенный.

В Ревде понравилась команда местных неформалов - вот они нормально веселились. Там же провели игры для разного возраста - красиво провели. Были и хороводы и состязания... Не понравились соседи по проведению праздника - в большом городе много было желающих урвать внимания празднующих граждан.

Горный Щит был очень пьяный. Чем ближе к городу, тем пьянее народ... Приятным по своему был Горный Щит, что-то там хорошее и светлое было в атмосфере. И там был больше праздник для взрослых мужиков, а не для подростков.

Правильнее, наверное, праздновать масленицу там, где все друг-друга знают... Состав должен быть разновозрастной...  В каком-нибудь парке. Или не горе. На острове на визовском пруду... И попробовать ощутить праздник без лишних раздражителей.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Мария от Март 05, 2011, 13:50:28
Наверно, предыдущее сообщение у меня получилось несколько мрачноватое, но уж извините, это ощущение человека, который не отдыхает, а реально работает на празднике, "пашет", чтобы другие почувствовали его атмосферу. Наверно, если праздник проводился бы только "для своих", тех, кто "в теме", было бы по-другому, действиетльно празднично и счастливо. ;)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 05, 2011, 15:54:00
Здравствуйте всем! Примите поздравления с праздником Масленицы! Время от времени заходил почитать. И предполагал, что форум прежде всего информационен - существует для оперативной выкладки информации, которая может быть доступна для всех участников форума и которая может быть полезна, и вторично - для обмена мнениями, обсуждения.

И вот, кем-то когда-то было отменено мироприятие за 100 км от места жительства большинства потенциальных участников,  празднование Масленицы, которое, судя по обсуждению на форуме является чуть ли не основополагающим в годовом цикле и основополагающим в инициациях в жизненном цикле людей мужского рода.

Как на это отреагировал Админ?
Я не нашел что бы как-нибудь, то есть считаю, что никак!

Как отреагировали участники форума? 
1 чел. как бы про между прочим в середине обсуждения темы, в середине своего сообщения (сразу и в глаза не бросится), обычным шрифтом в середине предложения, которое заканчивается попыткой напросится в гости к "девчонкам" написал, что праздника в Староуткинске не будет.


Я тихо недоумеваю.
Успехов вам в оперативном управлении.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Женя от Март 05, 2011, 18:47:21
масленица

Форум ведь это не единственное место общения. Не знаю как другие, но я все эмоции пережил в нескольких разговорах по сотовому.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 05, 2011, 19:08:29
Женя, судя по твоему ответу, ты не понял о чём я писал.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Вероника от Март 05, 2011, 23:08:20

И вот, кем-то когда-то было отменено мироприятие за 100 км от места жительства большинства потенциальных участников,  празднование Масленицы, которое, судя по обсуждению на форуме является чуть ли не основополагающим в годовом цикле и основополагающим в инициациях в жизненном цикле людей мужского рода.

Как на это отреагировал Админ?
Я не нашел что бы как-нибудь, то есть считаю, что никак!


НИКАК! Как раз потому что после подготовки к проведению большой широкой Масленице на комментарии у Админов просто нет сил и это можно чисто по-человечески понять... :(


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 06, 2011, 12:51:10
Вероника, я написал "не отреагировал", а ни "не прокоментировал".
Читай дословно, по-русски правильно. Или "не передергивай" :)
Отреагировал - это СВОЕВРЕМЕННАЯ ответная реакция. Своевременная - от слова "вовремя".
Коментировал - это можно потом "размазывать белую кашу по черному столу" ещё год .


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 06, 2011, 13:08:07
и это можно чисто по-человечески понять... :(
круто: значит я не человек ( :-X)
или человеков не понимаю ( :()
или живу не по-человеческим "человечьим понятиям"( :'().
От души позабавился. :) :P


Название: Re:Масленица
Отправлено: Вероника от Март 06, 2011, 20:38:43
я написал "не отреагировал", а ни "не прокоментировал".
Отреагировал - это СВОЕВРЕМЕННАЯ ответная реакция. Своевременная - от слова "вовремя".
Коментировал - это можно потом "размазывать белую кашу по черному столу" ещё год .
Уважаемый Ребянский К.А., Вы к сожалению не представились, поэтому не могу обратиться по имени. Здесь, на форуме, в пространстве интернета, кроме слов (черного, либо какого-нибудь цветного изображения на белом фоне) больше ничего не видно. Ну разве что: :D ;D :o 8) ??? :-X :-\. Вот и вся реакция. Если Вы лично знакомы с руководителями и кем-либо из участников экспедиции СП, то можете опять-таки по-человечески понять их чувства. У меня нет намерений ни передёргивать, ни оскорблять Вас. Я лишь призываю к СО-переживанию и СО-чувствию по поводу отмены обсуждаемого мероприятия.

Эту тему я инициировала для сбора мнений по поводу современного празднования Масленицы. Хочу понять насколько важен этот праздник для русского народа и для отдельно взятого человека.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Заборов_Андрей от Март 06, 2011, 20:44:05

Как на это отреагировал Админ?
Я не нашел что бы как-нибудь, то есть считаю, что никак!

Претензии обоснованы. Почему не отреагировал Админ, пусть ответит сам Сергей.
Мы все вроде бы знали, всем звонили лично, но если если есть на сайте сообщение о начале праздника, должно быть сообщение о его отмене.
Кирил, лично приношу извинения, ты мне звонил и я тебя настраивал на Масленницу. Когда отменилось - не нашел твоего телефона под рукой.

По поводу  - сделать праздник своими силами и для своих. Организаторами мы это обсуждали, и пришли к выводу, что просто самим нам это не потянуть: тут и площадь нужна и столб и техника для крепости, и народ хотя бы сотни две. Без поддержки местной администрации не сделать.
Глава Староуткинска позвонил за несколько дней до начала праздника и в одностороннем порядке отказался выполнить достигнутые договоренности. Официальная причина - рабочий день. Какая на самом деле причина -я не знаю.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 07, 2011, 01:10:44
...за несколько дней...

Андрей, привет!
Я написал-то не от негодования.
Это должно быть видно: всё буквы заглавными  не пишу, восклицательными знаками и местоимениями "не увлекаюсь", эмоции, вроде, совсем даже не плещут, слова подбираю коректные.
Я это на будущее, совет об своевременном оповещении.
Выложил бы текстовое оповещении - и телефонный номер не надо искать.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 07, 2011, 01:45:24
Я год назад - 10.01 был на праздновании Перуна зимнего. Было человек 80. 100 км от Челябинска (расстояние - как вам до Утки). Местная завуч школы (женщина 150 см) нашла поляну на стыке территорий 3-х администраций - городской, поселковой и сельского района. Все 3 администрации спокойны - никто их НЕ ЗАПОДОЗРИТ В ПОСОБНИЧЕСТВЕ РУССКОМУ НАРОДУ. Оплатили бульдозеристу "работу", привезли на "Бычке" дрова размером со шпалы. Раскладные столы, термосы, КОСТРЫ, хороводы, игры... Баранов мы не режем. Осталась плащадка очищенная от снега, которая от трассы сливается с заснеженным полем.

Вот и прикинь, что завучи МОГУТ.

21.06.09 был свидететелем как на солнцестояние администрация закрыла заповедник "Аркаим" и туристический лагерь, отменили "брони", лешили гешефта турфирмы. Потом не могли выправить ситуацию до конца сезона - не знали как и чем "заманить".

Надо без администраций устраивать. Как в Британской Индии до 1947 г. А потом в 1947 г. Индия была уже не британской.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Путник от Март 07, 2011, 02:57:50
А у нас сегодня была Казацкая Масленица. Казаки мерялись силой "лава на лаву", добрые хозяйки готовили блины и вареники с сыром, наш клуб организовал лучный и арбалетный тир для молодёжи. С утра шёл небольшой снег, но после того как сожгли соломенное чучело Мары-Зимы, появилось солнце и голубое небо. Добрый день..
Поздравляю всех с Праздником Весны и Удачи Вам !


Название: Re:Масленица
Отправлено: Мария от Март 07, 2011, 12:54:05
И в Екатеринбурге в Харитоновском парке отличная Масленица была: и ярмарка, и состязания, и игры, и концерт фольклорных коллективов... А какая стенка была - загляденье! И городок так просто не дался, потрудиться пришлось! В общем, одни положительные впечателения 8) Поздравляю, наконец-то дожили до весны!!!


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 07, 2011, 18:14:58
А у нас сегодня была Казацкая Масленица. Казаки мерялись силой "лава на лаву", добрые хозяйки готовили блины и вареники с сыром, наш клуб организовал лучный и арбалетный тир для молодёжи. С утра шёл небольшой снег, но после того как сожгли соломенное чучело Мары-Зимы, появилось солнце и голубое небо. Добрый день..
Поздравляю всех с Праздником Весны и Удачи Вам !
Интересно читать  о казачьих новостях от человека, который своё имя на пиндосский (американский) манер пишет: Имя «Прозвище в кавычках» Фамилия.
Невольно вспоминаешь: Гарика «Бульдога» Харламова, Тимура «Каштана» Багрутдинова, Павла «Снежка» Волю, Вадика «Рэмбо» Галыгина , которые «выстраивают» имена на пиндосский манер…
Я всегда думал,  что «лава» - это способ построения легкой кавалерии перед атакой, подразумевающая, что четкой линии не будет и  атака распадется на индивидуальные стычки. Если в дальнейшем не будет «расчёски» или «вентаря».  В общем,  ВСЁ не так, как в «стенке на стенку». В «стенке на стенку» держим линию (строй), не вырываемся вперед, действуем коллективно.                                 Или  местным станишникам так слово «стенка» не нравится?
Если «новодельничать» будете добра вам не видать! Сжигают куклу Зимы. Называть чучело ещё и именем Богини белой расы?! 
«Богиня Марена (Мара) …
А когда Марена Свароговна уходит в свои Ледяные Чертоги, на второй день после дня Весеннего равноденствия происходит пробуждение Природы и разнообразной жизни. В честь проводов Богини Марены на Север ежегодно отмечается праздник Красногор, День Масленицы-Марены, называемый также Проводами Зимы (современное название – Проводы Русской Зимы).
В этот день сжигается кукла, изготавливаемая из соломы, символизирующую не Богиню Марену, как многие думают, а снежную Зиму. После … горсть пепла развеивали над полем, садом или огородом, чтобы вырос хороший, богатый урожай». Т

Так что, если не развеивали над полем, садом или огородом, то рецепт отработали не до конца. "Новодел"!


Название: Re:Масленица
Отправлено: Вероника от Март 07, 2011, 22:17:42
Праздники, обряды, ритуалы, боги, чучела... и мы...
Есть вопросы, нет ответа...
С чем мы входим в третье тысячелетие? Мы спорим что надо так, а не иначе... А кто знает как надо на самом деле!? Всё смешалось: и обряды Масленицы и проводы Зимы. Зима-она, а  Масленица-он! Где истина? Чьи Боги круче?
Не исполнен ритуал - нет урожая... А потом спрашиваем неизвестно кого: а почему мы так живем?
Потеряна связь времён, обрублены корни...
Разобщенность людей - это значит отсутствие общины.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 07, 2011, 23:53:43

С чем мы входим в третье тысячелетие?
А кто знает как надо на самом деле!?
Где истина?
Чьи Боги круче?
А потом спрашиваем неизвестно кого: а почему мы так живем?
Отвечаю:
1. с Интернетом, можно найти информацию, можно сделать выбор, можно быстро законтачится.
2. те кто ближе к традиции, непрерываемой традиции.
3. истина рождается в обсуждении.
4. Ну, скажем так, я знаю кто будет в финале.
5."Выбирая богов - народ выбирает себе судьбу".
ответил за 2 минуты.


Название: Re:Масленица
Отправлено: Ребянский К. А. от Март 08, 2011, 13:07:34
Зима-она, а  Масленица-он! Где истина?

Разделяю традиционное мнение, что есть Масленица-Марена и парнишка Масленица.
Чтобы тебе было проще понять, как богиня Венера из римского пантеона и парнишка Купидон (Амур) . :) "Работают" в паре. :), ну или по одному ведомству. :)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Чеурин Г.С. от Март 08, 2011, 23:08:20
Глубокоуважаемый господин Ребянский К. А.
Вернувшись  после нескольких дней из командировки, нашёл Ваши СЛЕДЫ  на нескольких ветках нашего форума.
Если Вы, - тот самый участник наших семинаров третьего и второго рангов, то прежде чем  публично  отвечать на Ваши вопросы, мне ,  как ведущему семинаров,  хотелось бы, чтобы Вы рассказали и прокомментировали своё поведение на данных занятиях в прошлом году.
Участники форума имеют право знать, кто у них в собеседниках.
Это же самое, как мне кажется, хотели бы узнать и участники дискуссии на   "ветках" , - ЧС и ХОРОШЕЕ В ЧЕЛОВЕКЕ  и "КТО ОРГАНИЗОВАЛ "ДОМОДЕДОВО".
С надеждой на понимание.
Г.С.

P.S. Копии данного сообщения выставлены на соответствующих ветках


Название: Re:Масленица
Отправлено: Путник от Март 09, 2011, 02:11:47
Интересно читать  о казачьих новостях от человека, который своё имя на пиндосский (американский) манер пишет: Имя «Прозвище в кавычках» Фамилия.
Господин Ребянский, поясню, зовут меня Андрей Николаевич Князев, а "Путником" прозвали меня друзья и знакомые, это обращение я слышу чаще чем имя и ничего против не имею. Если вас что-то не устраивает, выскажете мне своё мнение как мужчина, при личной встрече, а не прячась за монитором. Тогда именно мне и расскажете про "новоделов" и "пиндосов". "Лава" - это украинское слово, узнайте смысл. Что до наших казаков, запорожский Спас известен своими победами, приезжайте своей командой на Пасху, там покажете свою удаль. Насчёт Мары, многочисленной армии неоязычников и их гуру. Я с вами не спорю, вы сами выбрали себе Богов, а точнее вам их выбрали ваши кумиры. Не засоряйте своими мыслями о истоках родноверия форум "Сибирского Пути", я думаю он не для того создан. И вы знаете, может я ошибся, но я не нашёл в ваших постах ничего кроме провокации модераторов. И неужто больше дел нет?


Название: Re:Масленица
Отправлено: Чеурин Г.С. от Март 09, 2011, 11:32:09
Благодарю  Вас, Путник.
Жду ответа от господина Ребянского


Название: Re:Масленица
Отправлено: Валькирия от Март 10, 2011, 13:14:12
А мне очень нравится прозвище Путник  :P
И совершенно неважно, где именно оно написано: между именем и фамилией, до или после. Главное - смысл!  :)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Вероника от Март 11, 2011, 00:05:06

С чем мы входим в третье тысячелетие?
А кто знает как надо на самом деле!?
Где истина?
Чьи Боги круче?
А потом спрашиваем неизвестно кого: а почему мы так живем?
Отвечаю:
1. с Интернетом, можно найти информацию, можно сделать выбор, можно быстро законтачится.
2. те кто ближе к традиции, непрерываемой традиции.
3. истина рождается в обсуждении.
4. Ну, скажем так, я знаю кто будет в финале.
5."Выбирая богов - народ выбирает себе судьбу".
ответил за 2 минуты.

Спасибо, Ребянский, за ответы. К сожалению, то что очевидно для одного человека, может терзать ум другого достаточно продолжительное время. ;)
1. С Интернетом мы завалены информацией по самое "не могу больше", а фильтровать её (то бишь информацию) может далеко не каждый. Согласна, можно законтачиться и виртуально потусоваться, найти старых друзей и обрести новых... 8) Но, зачастую это общение является очень поверностным, нет такого проникновения  как при общении так сказать "живьем".
2. Восстановлением традиций как раз и занимается экспедиция СП, по ниточке, по крупиночке, то что удается извлечь из глубины веков.
3. В обсуждении, по-моему мнению, истина не рождается (также как и в споре). Принимается мнение того, кто каким-либо образом лучше доказывает и аргументирует. Из вина она тоже не образуется. :-[ Истина существует вне споров и обсуждений. Она просто есть и всё. И неважно, знает о ней кто-то или не знает.
4. Кто пройдет в финал не знает никто, это игры Богов, а человек может только предполагать...:)


Название: Re:Масленица
Отправлено: Якимов Андрей от Март 12, 2011, 00:30:11
У нас Масленица удалась на все 100. Хотя сомнений и как что делать было много, в итоге просто начали делать. И удалась, я думаю,  потому что мы смогли подключить к организации максимально возможное количество людей. А на самой Масленице было много разных конкурсов, в которых смог принять участие каждый. Важна не сама Масленица а подготовка к ней, Масленица прошла, а у нас нет ощущения остановки мы продолжаем движение.

Ссылка на фото с Масленицы http://vkontakte.ru/albums-21149389#/album-21149389_129920197 и маленькая заметочка http://subscribe.ru/archive/culture.people.pomecte2007/201103/11205012.html